Главная Блог Бизнес Виктор Андреенков в эфире Радио Вести (Киев) о защите интересов бизнеса

Виктор Андреенков в эфире Радио Вести (Киев) о защите интересов бизнеса

26 Январь 2015 · Категории: Бизнес, Общественная деятельность, СМИ

​О ведении своего бизнеса в кризисное время в эфире Радио Вести (Киев) рассказывает действующий предприниматель, основатель и исполнительный директор Общественной организации “Защита интересов бизнеса” Виктор Андреенков.

Аудиозапись эфира: http://youtu.be/A-r6VDMdOg8

Стенограмма эфира:

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, будет о чем поговорить. Сейчас уходим на новости с Юлией Рябчун. После этого действующий предприниматель и основатель общественной организации защиты предпринимателей и бизнеса Виктор Андреенков будет готов отвечать на все ваши вопросы касательно ведения бизнеса в это время.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С вами по-прежнему Татьяна Гончарова, Олег Билецкий. Как и обещали, мы будем сейчас задавать вопросы и вести разговор с действующим бизнесменом (на этом делаем акцент, потому что очень важно, что человек не теоретик) и основателем общественной организации «Защита интересов бизнеса» Виктором Андреенковым. Уже с Олегом поняли, что эти темы всегда востребованы в нашем эфире, поэтому зовем людей, которые близки к практике. Доброе утро, Виктор. Итак, будем вопросы адресовать в первую очередь и от наших слушателей тоже. radio.vesti.ua, двадцать четыре тридцать пять, позже можете звонить на номер триста девяносто сто четыре и шесть. Но первый вопрос вот на этой неделе, на прошлой неделе, на позапрошлой неделе мы обсуждали количество налогов, мы часто слушаем звонки от предпринимателей, которые говорят, что бизнес сейчас вести тяжело, но вот Вы, назвавшись там однажды, как бы, в поле не одним воином, много сейчас людей, которые готовы поддержать бизнесменов, давайте сейчас конкретные советы. Что можете сказать сейчас: начало года, чем он сложен и каким правилам должны следовать бизнесмены, чтобы не прогореть, не закрыться, чтобы даже такого желания не возникало.

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Ну, сложен прежде всего тем, что нет правил ведения игры на самом деле. То есть те налоги, те изменения, которые были приняты в налоговом законодательстве, они, скажем, не имеют практической реализации. И вот некоторые из мнений, в частности, об уплате единого социального внеска на налог по зарплате, ну, скажем, как его больше понимают. Мы обратились в налоговую инспекцию, нам не смогли предоставить четкий механизм уплаты и действия этого налога. Соответственно, уже заканчивается январь месяц, и мы, имея новый налог, не имеем возможности пользоваться его налогами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть нет понимания, как его вообще оплачивать, каким образом и по каким лекалам.

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Нет понимания ни у предпринимателей, нету понимания и…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Зато потом будет механизм штрафов. Я так подозреваю, то есть он будет отлажен. Или нет?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Механизм штрафов тоже существует, хотя есть на первые полгода, в частности нет штрафных санкций на уплату НДС, единого электронного администрирования, оно сейчас находится в тестовом режиме. Но в целом скажу, то, что налоговая нагрузка — это тот вопрос, который интересует большинство предпринимателей. На малый и средний бизнес, как это декларировал Премьер-министр Яценюк с трибуны Верховной Рады, налоговая нагрузка не уменьшилась. Больше скажу, то есть, есть некоторое увеличение налоговой нагрузки на малый и средний бизнес. То есть те нормы, которые предусматривают снижение налоговой нагрузки, они фактически не имеют возможности быть реализованы в том варианте, который предложил Кабмин.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А контролирующие структуры — вот что-то изменилось в этой плоскости принципиально или, в общем-то, контролируют, как раньше, не больше и не меньше.

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Скажем так, уровень коррупции со стороны контролирующих органов, на мой взгляд, он остался на прежнем уровне, хотя исследования Киевского международного института социологии говорят о том, что пятьдесят процентов населения считает, что уровень коррупции остался прежним, а тридцать считает, что он даже увеличился. Я отношусь к этим пятидесяти процентам: увеличения особого не наблюдаю, но и уменьшения, в том числе тоже. Этой нагрузки и давления со стороны контролирующих органов, в том числе давления коррупционного характера на сегодняшний день нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, давайте в таком случае о механизмах защиты, потому что я знаю, что Вы представляли такой целый список обширный, там, по-моему, было пять или больше пунктов. Каким образом можно защитить себя от каких-то неправомерных действий? Ну, понятное дело, это знание законов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, и в частности вы один из тех предпринимателей, который ведет, как бы, «белую» документацию, Вы платите своим работникам зарплату не в конвертах. Так вот интересно, при всех минусах, которые Вы высказали, каким образом это возможно. И все равно Вы будете настаивать на чистой документации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, есть ли четкий сценарий, да.

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Сценарий есть, конечно, абсолютно четкий. В первую очередь в коррупцию, каким образом можно не попадать под ее воздействие и бороться с ней — это исключительно знанием и соблюдением законов. Это по моему глубокому убеждению. Что в первую очередь необходимо? Это, конечно, привести в соответствие с нормами закона деятельность своей компании, своего бизнеса, привести в соответствие документацию, первичную документацию. То есть, есть документы оборота, это, скажем так, не позволит при проверках чиновникам вам предъявлять законных претензий. Если речь идет о незаконных претензиях, тут, конечно же, включаются другие механизмы, об этом тоже можем поговорить. Я все-таки рекомендовал бы предпринимателям обратить внимание и уделять время не оптимизации (так называемая оптимизация налогов), а все-таки качеству предоставляемой продукции, услуг, повышению уровня квалификации, собственного уровня квалификации своих сотрудников. Это позволит в целом, конечно, защитить себя от коррупционных посягательств со стороны проверяющих органов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот очень важный момент, что касается квалификации себя и своих сотрудников, для многих предпринимателей, мне так представляется, это все видится в страшном сне, потому что, ну, подумай себе, выписать газету «Голос Украины», читать там все вот эти изменения в законодательстве и прочее, прочее, прочее. Там всё написано очень сложным языком. Я как бы сам этого не понимаю, нанимать юриста — это дорого, и все этого боятся. Вот на практике это действительно так или все-таки стоит нанять специального человека, который может нормальным человеческим языком это доносить, изменения в законодательстве, и заниматься своим делом с юридической точки зрения.

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Я как бизнес-консультант часто сталкиваюсь с таким мнением, прихожу в компанию и разбираемся, как же привести в соответствие. И вот часто и бухгалтерия, и менеджеры по продажам, которые с первичной документацией имеют дело, говорят: «Это невозможно». То есть привести в соответствие документацию невозможно. На самом деле это неправда, все зависит от того, какие задачи и цели ставить перед своими сотрудниками. Как вот я, например, делал, когда основал свою компанию десять лет назад, первую. Я принял решение, что изначально, с первого дня, у меня будут все процессы соответствовать закону. Каждых полгода я привлекал аудиторов, которые проводили проверку. Выявлялись, естественно, какие-то нарушения, и я давал время (месяц) на исправление этих ошибок. Если человек не исправлялся, то я менял людей. Но предлагал всегда, конечно. При приеме на работу человеку возможность давал самообразовываться, то есть уделять время образованию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть механизм был на это.

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Да, конечно, механизм был. И я хочу сказать, что не надо вестись, скажем так, на…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На возможность. Я думаю, Вы хотите сказать, что не надо вестись на дружбу с чиновниками и на возможность как-то обойти систему. Об этом Вы сейчас хотите сказать?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Я хотел сказать, что не надо обращать внимание на то, что говорят бухгалтера. Я за четыре года поменял шесть бухгалтеров и пришел к тому процессу, когда на сегодняшний день, хочу сказать, что я готов проходить любую проверку и защищать свои интересы исключительно законными методами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть по закону вижу цель, не вижу препятствий. Вот если так утрированно. Правильно понял?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте так: вы можете нам уже звонить: триста девяносто сто четыре и шесть. На radio.vesti.ua можете писать развернутое сообщение, также на номер двадцать четыре тридцать пять. Вот уже есть вопрос. Виктор, мы говорим бесконечно о том, что нужно налоговую нагрузку как-то сокращать, но Вы сами сказали о том, что налоги никак не изменились и давление на бизнес не изменилось. Люди спрашивают, а почему так происходит? Так легче привести экономику к коллапсу и потом чтобы начать реформы? То есть новые идеи можно строить на пустоте. Или отчего это происходит? И бизнесмены донести эту информацию не могут. Вот какие налоги, например, в первую очередь Вы бы хотели убрать, что бы облегчило деятельность бизнесу сегодня?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Я хочу сказать, что в принципе, в целом, налоговая нагрузка в Украине, она померная. Мало того, она не гораздо, а по некоторым моментам она ниже, чем в ряде развивающихся и уже, скажем, развитых европейских стран. Поэтому здесь никакой проблемы не вижу. Проблема в том, что у нас меняются правила игры, законодательство, и предприниматели не могут или не хотят, мы не приучены уделять время собственно повышению собственной осведомленности и повышению собственной квалификации. И Украина, как государство, не принимает для этого никаких мер, то есть не пропагандируется честное ведение бизнеса, то есть со стороны государства у нас в этом плане, конечно, провал. Вести бизнес честно на сегодняшний день, к сожалению, не можно. Вот в этом, я считаю, главная причина.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, давайте попробуем принять звонки от предпринимателей и бизнесменов. Их, кстати, уже немало. Доброе утро, кто Вы, откуда?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какие-то магнитные бури сегодня. Друзья, значит, мы издадим специальную памятку, и перед тем, как принимать телефонные звонки…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не списывай всё на растерянность людей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будем говорить так: первое — выключайте приемник, когда набираете наш номер телефона, и второе — давайте вот в формате диалога. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут, откуда Вы?

Слушатель: Меня зовут Александр, я из Киева. Я, знаете, что хотел вам сказать или спросить.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте.

Александр, слушатель: Я предприниматель, но я сколько лет работаю (двадцать лет уже, как Украина образовалась, стала незалежна Україна), не было проблем с налогами. Проблема — руководственный реестр, руководственные фонды. Мы платим огромные деньги за аренду. Предположим, торговые площади, аренды — сумасшедшие аренды — двести долларов, сто долларов за метр квадратный. Всё. А налоги — это процент от себестоимости товара, а аренда — девяносто процентов себестоимости. Вот и всё.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, вот такая ремарка. Что скажете?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Вопрос аренды — это относится к конъюнктуре рынка. Тогда где в Киеве она действительно дорога — это сто-двести долларов за квадратный метр. В других регионах или городах, скажем, районного значения, там гораздо ниже. Но если взять, например, аренду в центре Берлина либо в Арабских Эмиратах, в Дубае, там аренда исчисляется тысячами долларов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но там и оборот, наверное, все-таки больше.

Виктор АНДРЕЕНКОВ, бизнесмен, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Да. Поэтому этот вопрос вряд ли относится к законодательному полю, это больше вопрос конъюнктуры рынка.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, но далеко не все вопросы на самом деле от наших слушателей. Больше — после новостей, тут, на Радио Вести. Оставайтесь с нами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас в гостях у нас Виктор Андреенков, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса» и бизнесмен. То есть человек, который имеет практический взгляд на всё то, что происходит в бизнес-сфере. Есть вопрос от слушателя.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас зададим вопросы портала, а после этого будем принимать звонки. Вопрос касается следующего. Вы, пожалуйста, не путайте, что не бизнес-ассоциацию представляет наш сегодняшний гость, а он представляет защиту интересов бизнеса – это общественная организация. В общем-то, люди, слыша, что кто-то защищает интересы бизнеса, конечно, возлагают большие надежды. Они говорят о Вас: «Почему Вы не пролоббируете льготное изменение в налоговом кодексе, в бюджете на две тысячи пятнадцатый год? Почему происходит девальвация гривны? Почему так плохо?» – тут вопрос касается одного, почему?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть ли рычаги влияния на это у Вас?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Рычаги влияния определенные есть. Я на сегодняшний день являюсь помощником народного депутата, несколько поправок я уже внес от имени народного депутата, я думаю, что в ближайшее время они будут рассмотрены. Самый большой рычаг влияния – это, действительно, когда люди объединяются в определенные ассоциации, определенные общественные организации. Общественная организация тоже имеет право инициировать через Кабмин некие поправки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр из Киева пишет: «Можно ли в данное время начинать дело с нуля или стоит переждать? Какие самые серьезные риски сегодня для начинающих? Речь идет про малый и средний бизнес».

Виктор АНДРЕЕНКОВ, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: По поводу с нуля. Есть одна интересная норма, которая, такая поправка, которая актуальна для начинающих бизнесменов, – это освобождение от налога на прибыль, если доход компании не превышает три миллиона гривен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это новая какая-то поправка?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Новая поправка, которая с две тысячи пятнадцатого года. Скажем, один из немногих плюсов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Три миллиона гривен за год или за месяц?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: За год. Конечно, немного, но если речь идет о малом бизнесе, то для кого-то для старта будет иметь определенный эффект.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я напомню, что когда мы вели проект «Время инвестиций», приходили к нам люди делиться своими идеями, то нам как раз говорили, что сейчас благодатное время начинать малый бизнес. Принимаем звонки.

Елена, слушатель: Елена, Киев. Имею свою компанию. Штат у меня шесть человек, то есть я малый бизнес с две тысячи первого года. У меня два вопроса. Я хочу поддержать Вашего гостя, который говорит, что не модно чистый бизнес вести – это совершенно. Ещё в две тысячи шестом году был аудит, и они три дня не могли поверить, что мы платим белую зарплату и платим все налоги. У них был какой-то шок такой. Для меня тоже был шок в обратную сторону. Говорилось об увеличении налоговой нагрузки. Я не почувствовала ничего, для меня ничего не меняется. Мы как платили свои налоги, так и платим, но у нас услуги. Мы - услуги по обучению иностранным языкам. Может, этот фактор, потому что если торгуют люди, то у них там что-то появилось акцизное, какие-то вот.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Виктор, может, не знает наша слушательница о чём-то?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Увеличение налоговой нагрузки, которое обязательно коснется Вас, – это, как минимум, ставка по НДФЛ. Она уже не семнадцать процентов, а она изменена на двадцать процентов. Три процента, которые в любом случае будете платить больше. Плюс налоговый сбор начисляется сейчас не только на заработную плату, а начисляется абсолютно на все доходы физических лиц – это плюс полтора процента к любому доходу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот нам написал Александр: «Я проработал в налоговой службе более четырех лет, могу констатировать тот факт, что при зарплате тысяча восемьсот гривен в месяц на руки, – то есть, видимо, в конверте, – коррупцию не победить. Саму систему налогообложения нужно изменять в сторону ликвидации единого налога, и ввода кассового аппарата для предпринимателей. Плюс - обязательное декларирование доходов и затрат для физлиц. Такая система поначалу будет шоковая, но будет приносить ощутимый результат», – в принципе, то, что сейчас происходит. Кассовый аппарат - мы уже говорим. Декларирование доходов и затрат для физлиц - мы об этом уже говорим, правильно, Виктор?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не надо бояться этого шока? Это спасения для государства и в конечном итоге будет для каждого гражданина?

Виктор АНДРЕЕНКОВ, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Сейчас надо очень аккуратно подходить к увеличению налоговой нагрузки. Особенно надо очень аккуратно подходить к тем намерениям, которые высказывает Кабмин. Когда Кабмин говорит о том, что единый социальный внесок снижен будет с тридцати шести и семи десятых процентов до шестнадцати процентов, он озвучит это на всю страну. Фактически, когда мы начинаем разбираться, то в Украине практически нет таких компаний, которые этим могли бы воспользоваться. Потому что те условия, которые идут под ними, которые надо выполнить для того, чтобы получить эту норму, одно из условий в два с половиной раза увеличить зарплату. То есть фактически предприятие моё, мы всегда, с первого дня, выплачивали зарплату абсолютно «вбелую». У нас большие зарплаты в десять - пятнадцать тысяч гривен есть, восемь тысяч гривен есть. То есть довольно высокие, они абсолютно честные и легальные. Мы разве можем позволить себе увеличить заработный фонд в два с половиной раза – это, конечно, нереально. Надо перестать цинично обманывать граждан, то есть говорить правду, что этой нормой воспользуется один процент, максимум, два процента компаний в Украине. Объяснять, почему эта норма нужна? Хотя бы вывести этот один или два процента из тени тоже важно. Заявляют громко, а по факту, конечно, мы видим, что изменения в лучшую сторону не наблюдаются.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонки.

Николай, слушатель: Николай.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У Вас есть люди в подчинении?

Николай, слушатель: Да. Одиннадцать человек.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы им платите зарплату в конвертах или «вчистую»?

Николай, слушатель: В конвертах. Есть предложение. В какой-то момент складывается, знаете, какое впечатление? Все прекрасно знают, правительство, депутаты, все, что налогообложение, как таковое есть ставка, когда приходит к тебе налоговый проверяющий и говорит: «Ты плати полпроцента процентов, пожалуйста, в казну. Остальное решай, как захочешь». Остальные все прекрасно знают, что оптимизация налогов в районе девяти - одиннадцати процентов, и это, как бы, те проценты, которые теряет государство. Почему бы нам не сделать так, сказать прямо, выйти, знаете, как говориться, в чём проблема страны всей? Все много чего говорят, а ничего не делают. Выйти прямо, открыть глаза и сказать, что есть такая проблема: «Ребята, вы всё равно платите кому-то эти десять процентов - платите их государству. Всё, мы вас трогать не будем». Потому что трогают всё равно всех. Каждый год идет какая-то проверка и всё остальное. Я думаю, что это единственный метод, который может в десять раз увеличить доход казну, во-вторых, как-то открыть руки.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Куда Вы открыто выйти предлагаете и сказать?

Николай, слушатель: Должны собраться люди, которые знают об этом. Но об этом знают все люди. Об этом знают девяносто девять процентов населения страны, и Вы, наверное, слышали об этом?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конечно.

Николай, слушатель: Почему-то об этом тема не поднимается ни на вашем радио, нигде. Я думаю, что об этом знает вышестоящее руководство страны, тем более сам Президент, потому что он сам бизнесмен, и он с этим сталкивался, я уверен, не один раз. Почему никто не выйдет и не скажет? Я гарантии даю, что большая часть людей будет платить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это вопрос организации. На нашем радио как раз поднимается, если мы дали Вам возможность озвучить. Просто всегда люди задают разные вопросы, которые их интересуют, а этот вопрос интересует Вас. Виктор, как Вы бы предлагали, раз Вы защищаете интересы бизнеса? Как Вы предлагали бизнесменам куда выходить, как правильно объединяться? Действительно, сейчас народ очень активный – это хорошо.

Виктор АНДРЕЕНКОВ, основатель общественной организации «Защита интересов бизнеса»: Недавно одна из наших компаний проходила налоговую проверку, и проверяющие открыто заявляют о том, что никто планы по сбору средств, в том числе коррупционных средств на счета их контролируемых компаний, не отменял. То есть рыба гниет, на самом деле, с головы. С трибуны Майдана мы постоянно слышали о том, что первым делом начнут борьбу с коррупцией. Борьба с коррупцией – это было одним из главных требований Майдана. Компании, которые занимаются не оптимизацией, а, по сути, отмыванием денежных средств, они этот список из трехсот компаний абсолютно всем известный… Проверяющие, когда приходят, они сразу смотрят: если у вас в списке контрагентов есть эти компании, они сразу вам доначисляют те деньги, которые вы опмизировали через эти компании. Должна быть воля, воля со стороны правительства, руководства страны закрыть эти компании раз и навсегда. Другое дело, они это не делают только по одной причине - потому что они сами живут за счет этих коррупционных средств.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте этими словами будем резюмировать. Спасибо Вам.